Cần hỏi Làm mất hoá đơn đầu vào năm 2019

[Linh bà 8]

Chào các ac, cho mình hỏi 1 vấn đề về việc làm mất hoá đơn như sau:
Tháng 12/2019 mình phát hiện hoá đơn T01/2019 bị mất, hoá đơn này đã kê khai vào Q1/2019
Ngày 21/12/2019 mình làm báo cáo mất hoá đơn gửi qua mạng và nhận thông báo đã tiếp nhận, sau khi lên giải trình bổ sung hs thì thuế có lập biên bản vi phạm và t5/2020 các hành vi vi phạm
1, là khoản 6 điều 3 nghị định 41/2016/NĐ-CP khung phạt 4-8tr khung phạt hc cho lĩnh vực quản lý hoá đơn
2, là điểm b khoản 2 điều 15 nghị định 41/2018/NĐ-CP khung phạt 5-10tr khung phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực kế toán
=>tổng tiền phạt là 14tr cho việc mất hoá đơn như vậy có hợp lý không ạ, trước giờ mình chỉ nghĩ tới khung phạt từ 4-8tr khúc trên thôi.
Mong mn ai biết về cái này chỉ giáo giúp mình

 

[ThanhHuyen2511]

Chào các ac, cho mình hỏi 1 vấn đề về việc làm mất hoá đơn như sau:
Tháng 12/2019 mình phát hiện hoá đơn T01/2019 bị mất, hoá đơn này đã kê khai vào Q1/2019
Ngày 21/12/2019 mình làm báo cáo mất hoá đơn gửi qua mạng và nhận thông báo đã tiếp nhận, sau khi lên giải trình bổ sung hs thì thuế có lập biên bản vi phạm và t5/2020 các hành vi vi phạm
1, là khoản 6 điều 3 nghị định 41/2016/NĐ-CP khung phạt 4-8tr khung phạt hc cho lĩnh vực quản lý hoá đơn
2, là điểm b khoản 2 điều 15 nghị định 41/2018/NĐ-CP khung phạt 5-10tr khung phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực kế toán
=>tổng tiền phạt là 14tr cho việc mất hoá đơn như vậy có hợp lý không ạ, trước giờ mình chỉ nghĩ tới khung phạt từ 4-8tr khúc trên thôi.
Mong mn ai biết về cái này chỉ giáo giúp mình

Bạn làm mất hóa đơn đầu vào hay đầu ra? Liên 1,2 hay 3?

 

[MạnhTú83]

Chào các ac, cho mình hỏi 1 vấn đề về việc làm mất hoá đơn như sau:
Tháng 12/2019 mình phát hiện hoá đơn T01/2019 bị mất, hoá đơn này đã kê khai vào Q1/2019
Ngày 21/12/2019 mình làm báo cáo mất hoá đơn gửi qua mạng và nhận thông báo đã tiếp nhận, sau khi lên giải trình bổ sung hs thì thuế có lập biên bản vi phạm và t5/2020 các hành vi vi phạm
1, là khoản 6 điều 3 nghị định 41/2016/NĐ-CP khung phạt 4-8tr khung phạt hc cho lĩnh vực quản lý hoá đơn
2, là điểm b khoản 2 điều 15 nghị định 41/2018/NĐ-CP khung phạt 5-10tr khung phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực kế toán
=>tổng tiền phạt là 14tr cho việc mất hoá đơn như vậy có hợp lý không ạ, trước giờ mình chỉ nghĩ tới khung phạt từ 4-8tr khúc trên thôi.
Mong mn ai biết về cái này chỉ giáo giúp mình

Theo mình hiểu thì bạn bị mất hóa đơn đầu ra :
Trường hợp bạn làm mất liên 2 hóa đơn đã lập, bên bán đã kê khai, 2 bên có ghi nhận vụ việc mất hóa đơn thì sẽ bị phạt từ 4-8 triệu.
Trường hợp mà bên bạn bị mất hóa đơn đầu ra liên 1 hoặc liên 3 ( liên lưu ) thì sẽ bị xử phạt theo khoản 2 điều 15 nghị định 41/2018, mức phạt 5-10 triệu đối với cá nhân, 10-20 triệu đối với doanh nghiệp.
Bạn có thể tham khảo công văn số 1812/TCT-CS ngày 8-5-2019 của Tổng cục thuế bạn nhé.

 

[Linh bà 8]

Mình có ghi trên tiêu đề mà quên ghi trong nội dung, mình bị mất hoá đơn đầu vào, ở đây bộ tài chính phạt cả 2 lỗi vi phạm cùng 1 lúc như vậy có đúng không ạ

 

[MạnhTú83]

Mình có ghi trên tiêu đề mà quên ghi trong nội dung, mình bị mất hoá đơn đầu vào, ở đây bộ tài chính phạt cả 2 lỗi vi phạm cùng 1 lúc như vậy có đúng không ạ

Trường hợp mà công ty bạn làm mất hóa đơn đầu vào ( hóa đơn liên 2) thì sẽ chỉ bị phạt ở mức 4-8 triệu căn cứ vào quy định tại Khoản 6, điều 1 thông tư Số: 176/2016/TT-BTC ngày 31 tháng 10 năm 2016 của bộ tài chính. Trường hợp người mua tìm lại được hóa đơn đã mất và báo lại với cơ quan thuế trước khi cơ quan thuế ban hành quyết định xử phạt thì người mua không bị phạt tiền.
Thực tế tại công ty mình cũng đã phát sinh 2 lần mất hóa đơn đầu vào thì khi nhận quyết định phạt của Cục thuế TP Hà Nội thì cũng chỉ bị phạt ở mức 4-8 triệu thôi, không có thêm bất kỳ khoản phạt nào khác.
Bạn có thể tham khảo thêm công văn số 34680/CT-TTHT ngày 28 tháng 05 năm 2018 của Cục thuế TP Hà Nội nhé.
Trường hợp mà cục thuế gửi quyết định phạt bạn thêm 10tr tiền vi phạm hành chính thì trước khi nộp phạt tiền bạn cần lên hỏi lại lý do tại sao lại phạt bạn khoản tiền này ?

 

[Anh Tran]

Cơ quan Thuế không có thẩm quyền xử phạt VPHC thuộc lĩnh vực kế toán. Các VPHC thuộc lĩnh vực kế toán sẽ do Thanh tra tài chính hoặc Chủ tịch UBND xử lí.
Tham khảo: Điều 55 và Điều 56 của Nghị định 105/2013/NĐ-CP ban hành ngày 16 tháng 09 năm 2013.

 

[Linh bà 8]

Cái này là sở tài chính ban hành quyết định xử phạt

Họ căn cứ vào NĐ 41/2018 ngày 12/03/2018 "Điều 15. Xử phạt hành vi vi phạm quy định về bảo quản, lưu trữ tài liệu kế toán"
Cụ thể là hành vi
b) Bảo quản tài liệu kế toán không an toàn, để hư hỏng, mất mát tài liệu trong thời hạn lưu trữ

Mình muốn hỏi là phạt cái điểm này thì có hợp lý hay không, hoá đơn mình phát sinh vào T01/2019 và T12/2019 mình báo mất thì nó đã được gọi là đã lưu trữ chưa?

 

[Anh Tran]

Cái này là sở tài chính ban hành quyết định xử phạt

Họ căn cứ vào NĐ 41/2018 ngày 12/03/2018 "Điều 15. Xử phạt hành vi vi phạm quy định về bảo quản, lưu trữ tài liệu kế toán"
Cụ thể là hành vi
b) Bảo quản tài liệu kế toán không an toàn, để hư hỏng, mất mát tài liệu trong thời hạn lưu trữ

Mình muốn hỏi là phạt cái điểm này thì có hợp lý hay không, hoá đơn mình phát sinh vào T01/2019 và T12/2019 mình báo mất thì nó đã được gọi là đã lưu trữ chưa?

Khi bạn nhận hóa đơn vào tháng 01/2019 thì lúc đó DN bạn đã có nghĩa vụ phải lưu trữ tờ hóa đơn đó rồi => Sau này làm mất thì bị phạt => Sở Tài chính ban hành quyết định xử phạt VPHC về kế toán là chính xác.

 

[Linh bà 8]

Nếu nói vậy là phạt 14 triệu là hợp lý ạ?

 

[HoangDung]

Phải xem lại là mất hóa đơn trong quá trình sử dụng hay trong lưu trữ? khi đó sẽ có kết quả à

 

[Linh bà 8]

Phải xem lại là mất hóa đơn trong quá trình sử dụng hay trong lưu trữ? khi đó sẽ có kết quả à

HoangDung nói đúng vào cái trọng điểm rồi.
Cái hoá đơn này của t1/2019 đã kê khai vào Q1/2019 và đến T12/2019 thì mình phát hiện mất nên đã làm thông báo mất, vậy có văn bản nào để biết hoặc cãi được là nó đang sử dụng chưa lưu trữ không ạ, lúc mình lên làm việc thì chị bên thuế nói cái này ps t1/2019 đã kê khai rồi thì là đã lưu trữ, nhưng mình có đọc ở đâu đó về qui định lưu trữ là " Tài liệu kế toán của niên độ kế toán đã kết thúc và không còn sử dụng để ghi sổ kế toán trong niên độ kế toán tiếp theo, đưa vào lưu trữ chậm nhất là 12 tháng kể từ ngày kết thúc niên độ kế toán"
Vậy cái này nếu lúc mình cãi là chưa lưu trữ với thuế thì nó phản bác vậy đúng k?

 

[ThanhHuyen2511]

HoangDung nói đúng vào cái trọng điểm rồi.
Cái hoá đơn này của t1/2019 đã kê khai vào Q1/2019 và đến T12/2019 thì mình phát hiện mất nên đã làm thông báo mất, vậy có văn bản nào để biết hoặc cãi được là nó đang sử dụng chưa lưu trữ không ạ, lúc mình lên làm việc thì chị bên thuế nói cái này ps t1/2019 đã kê khai rồi thì là đã lưu trữ, nhưng mình có đọc ở đâu đó về qui định lưu trữ là " Tài liệu kế toán của niên độ kế toán đã kết thúc và không còn sử dụng để ghi sổ kế toán trong niên độ kế toán tiếp theo, đưa vào lưu trữ chậm nhất là 12 tháng kể từ ngày kết thúc niên độ kế toán"
Vậy cái này nếu lúc mình cãi là chưa lưu trữ với thuế thì nó phản bác vậy đúng k?

Theo điều 41 Luật kế toán 2015 về Bảo quản lưu trữ tài liệu kế toán có hướng dẫn: "3. Tài liệu kế toán phải đưa vào lưu trữ trong thời hạn 12 tháng, kể từ ngày kết thúc kỳ kế toán năm hoặc kết thúc công việc kế toán."
Theo t thì bạn nên làm 1 cái công văn cãi ghi rõ nếu ng mua làm mất hóa đơn sẽ bị phạt như nào, trích dẫn thông tư rồi chứng minh thời điểm mình bị mất chưa đến thời hạn lưu trữ nên chỉ bị phạt khung 4-8tr, đề nghị cơ quan thuế xem xét giải quyết. Xem đc không? Vì tháng 12 vẫn có khả năng cãi đc, được thì tốt mà k đc thì có thêm kinh nghiệm

 

[Linh bà 8]

Tại bên mình ký được giấy tờ sếp hơi khó, sếp đi suốt à k gặp được nên mình cg muốn hỏi ý kiến tư vấn trước, nếu ok nhất thì nên làm cv như bạn ThanhHuyen2511
Mình cảm ơn bạn và mọi người rất nhiều

 

[ThanhHuyen2511]

Tại bên mình ký được giấy tờ sếp hơi khó, sếp đi suốt à k gặp được nên mình cg muốn hỏi ý kiến tư vấn trước, nếu ok nhất thì nên làm cv như bạn ThanhHuyen2511
Mình cảm ơn bạn và mọi người rất nhiều

Được hay không được bạn thông tin lại cho mọi người biết để có thêm kinh nghiệm nha

 

[Linh bà 8]

Mình mới đọc kỹ lại nghị định 41/2018 thì nếu hoá đơn đang trong quá trình sử dụng mà bị mất thì cg bị phạt khung phạt từ 5-10tr theo khoản g,điều 8 chương II giống như hoá đơn đang trong quá trình lưu trữ, nên cái này nếu thắc mắc thì mình nghĩ nên làm CV hỏi là tại sao có 1 tình tiết giảm nhẹ lại lấy mức 10tr+4tr chứ không phải là 5tr+4tr

 

[ThanhHuyen2511]

Mình mới đọc kỹ lại nghị định 41/2018 thì nếu hoá đơn đang trong quá trình sử dụng mà bị mất thì cg bị phạt khung phạt từ 5-10tr theo khoản g,điều 8 chương II giống như hoá đơn đang trong quá trình lưu trữ, nên cái này nếu thắc mắc thì mình nghĩ nên làm CV hỏi là tại sao có 1 tình tiết giảm nhẹ lại lấy mức 10tr+4tr chứ không phải là 5tr+4tr

T nghĩ 14tr là lấy mức trung bình đó bạn. 6tr+8tr. Bên bạn đc ghi rõ là 10tr+4tr à?

 

[Linh bà 8]

T nghĩ 14tr là lấy mức trung bình đó bạn. 6tr+8tr. Bên bạn đc ghi rõ là 10tr+4tr à?

Quyết định nó ghi chung chung, nhưng mình có gọi cho sở tài chính thì họ nói thế này
Khung phạt cá nhân là 5-10tr nhưng khung phạt tổ chức là 2 lần cá nhân nên khung phạt là 10-20tr, nó căn cứ phạt theo khoản 2, điều 15 nghị định 41/2018 và lấy mức trung bình là (10+20)/2 =15tr có 1 tình tiết giảm nhẹ nên còn 14tr, còn không phạt theo TT176/2016 nữa=> vậy là từ T5/2018 là theo NĐ 41/2018.